Manager Polskiej Ligi Żużlowej

kotek

Nasz MENAGER a Rzeczywistość .........

Pozwoliłem sobie założyć taki wątek, gdyż już jakiś czas nurtuje mnie pewna sprawa.

Mianowicie chodzi o zmienianie barw klubowych przez największe gwiazdy.

W rzeczywistości w okresie transferowym walka toczy się o tych najlepszych zawodników, a u nas w menagerze najlepsi zostali przypożądkowani do zespołów i ruchy wśród tych raiderów sa niewielkie, a z sezonu na sezon zanikają coraz bardziej.

W menagerze najlepszymi są ci którzy mają najwyższe ksm. Kluby natomiast w menagerze mają możliwość pozostawiania sobie w składach zawodników których ksm nie przekracza jakiejś liczby i oczywistym jest że pozostawiają sobie gwiazdy w składach za niewielkie pieniądze.

Zawodnicy tacy jak:

T.Rickardsson 36l.---------11,07
G.Walasek 30l.----------10,16
J.Crump 31l.-------------10,05
R.Sawina 35l.-------------9,46
R.Sullivan 31l.------------10,74
P.Protasiewicz 31l.-------10,11
S.Ułamek 31l.--------------9,38
J.Hampel 24l.---------------9,90
L.Adams 35l.---------10,68
K.Kasprzak 22l.------10,08
S.Nicholls 28l.----------9,28
R.Holta 33l.-------------10,42
T.Gollob 35l.------------10,93
G.Hancock 36l.---------8,76
Z.Czerwiński 24l. ------8,99
R.Szombierski 24l. -----8,29
N.Pedersen 29l.------------9,87
R.Kościecha 29l.-----------9,01
Mch.Szczepaniak 23l. ----9,12
W.Jaguś 31l.--------------9,04
M.Ferjan 29l.--------------8,80
P.Karlsson 37l.------------9,03
M.Rempała 22l.----------8,68
M.Max 33l. -------------9,84
M.Kuciapa 31l. ---------8,21
A.Lindbaeck 21l.-----------9,30
A.Dryml 27l. -------------8,27
A.Jonsson 26l.------------9,63
L.Richardsson 27l. ------------8,14

są dziś praktycznie poza zasięgiem wszystkich ekip z wyjątkiem tej w której jeżdżą obecnie.

O ile eligowcy mają tych najlepszych zawodników, to powstaje pytanie co mają zrobić kluby niższych klas ( zwłaszcza II ligi ), które nawet gdyby ustaliły sobie długoplanowy plan działania nie są wstanie znacznie podnieść swej klasy.

W prawdziwym speedwayu widoczne są przykłady: Tarnowa, ostatnio Rzeszowa, Ostrowa. Zespoły te majac pieniądze, i oczywiście jakieś zaplecze w postaci własnych zawodników, ale zazwyczaj zawodników drugiej lini na eligową rzeczywistość, uzyskując sukces tym co mają, mogą po awansie podnieść swą wartość a nawet stać się najlepszymi ekipami.
Stają do walki jak równy z równym o każdego zawodnika! Zwłaszcza o tych najlepszych (Gollob Ricko przeszli do Tarnowa ; Niki i Rune do Rzeszowa).

W menagerze na takie niespodzianki nie możemy liczyc.
Czy szkoda? Tego nie wiem.
Jednak mamy jakiś spokój, marazm w okresie transferowym.

Juz teraz walka toczyć się bendzie o słabszych zawodników niż ostatnio ( wyżej wymienieni zawodnicy napewno nie będą do kupienia Crying or Very sad

)

Co wy na to?
Piszcie swoje spostrzeżenia, co o tym wszystkim myślicie, jednak chociaż początkowo liczę na wasze luźne opinie, a nie gotowe projekty reform - nie o to chodzi żeby powstała tu sprzeczka kto ma lepszy pomysł a kto jest głuypi Wink

. Tylko o to czego oczekujecie co was niepokoi..........

Uthar · Dołączył: 22 Sie 2005 Posty: 179 Przeczytał: 0 tematów

Kotek, takie są zasdy, i ja bym ich nie zmieniał, wystarczy juz jazda z kontraktami dla innych, zawodnicy często podpisuja na 2 lata u nas tylko na 1 rok, i własciwie zostawienie 2 seniorów i junioram nie gwarantuje wyniku, żadnemu klubowi, nawet jak bedzie w składzie Tomasz Golob i Tony Rickardson to oni w dwójke meczu nie wygrają. W dwa sezony teraz moznam ieć juniora koło ksmu 7.5 wiec 2 ligowcy moga podnieśc w miare szybko swój poziom sportowy wychowankami.

Frost

Podpis kotka zdradza ze jest ten post pisany dosc interesownie. Ma pieniazki wiec chce sobie sciagnac gwiazdy i miec DMP Wink

No ale kazdemu wolno Very Happy

Co ja o tym mysle ? Ano tyle ze ksm dla seniorow i zatrzymywanie ich za grosze to faktycznie lekka paranoja - ludziska sa przywiazani do klubow - czesto biednych - w rzeczywistosci inaczej by to wygladalo.
Rozwiazanie ? Podniesc % od ktorego mozna kupic zawodnika z 30 do 45% oferty lepszej niz daje klub macierzysty ale bez zatrzymywania za grosze zawodnikow swiatowej klasy.

Faktem jest ze ciezko sie np Rawiczowi szybko wybic nawet majac pieniadze - potrzebne duzo szczescia (jazda sredniakami) plus dobrzy wychowankowie - aspekt finansowy zrzucony na drugi plan - w rzeczywistosci aspekty finansowe sa jak najbardziej pierwszoplanowe.

Dodam jeszcze ze glupota jest dla mnie to ze mam ksm na juniorow tylko 12 - przeciez to tak naprawde moze byc jeden dobry junior ew 2 niezlych - wiec wyszkole sobie mlodych w wiekszej ilosci a i tak wychowankami nie bede mogl jezdzic bo mi ich podkupia rywale szybko. Jestem za zwiekszeniem ksmu na juniorow (do zatrzymywania) do 16. Natomiast zatrzymywanie seniorow bym zniosl - tylko podniosl ow procent lepszej oferty do 45 % Jakosciowo wplynie to na realizm znacznie Wink

Sprawa do rozpatrzenia i wprowadzenia od sezonu 3 - tlumaczenie - bo takie sa zasady i juz mnie nie zadawala - od tego jest rada itd by te zasady modyfikowac.

Uthar · Dołączył: 22 Sie 2005 Posty: 179 Przeczytał: 0 tematów

Ktoś ma pieniądze ma skład gwiazd, nie ma pieniędzy nie ma składu. Gdybym wiedzieła, że takioe coś ma być wprowadzone to inaczej bym rozegrał budżet tegoroczny, narazie za wypowiadajasie dwaj krezusi.

Ja też mogłem jak Rawicz powypożyczać swoje gwiazdy i zarobić kase, tylko, że nikt nie poinformował o takich zmianach przed sezonem tylko w trakcie.

Undertacker · Dołączył: 25 Sie 2005 Posty: 132 Przeczytał: 0 tematów

Frost

Wystarczy dobrze obstawic w totomixie i ma sie kase.

Secundo - Hipokryta - ci sie pewnie sami pozyczyli <lol>

D.Cieślewicz 26l.----------6,35---350tys , 1200zł
T.Bajerski 31l.-------------6,79---200tys , 900zł
D.Howe 24l.----------------7,40---90tys , 1000zł

PS Co za maruuuda Razz

Uthar · Dołączył: 22 Sie 2005 Posty: 179 Przeczytał: 0 tematów

kotek

Musze was jednak "wyprostoawć Wink

" Koledzy z żużlowego zaścianka Razz

Co do tego że mówicie iż kto ma kase ten preferuje zmainy, i że to mi na tym zależy, to ja nie mam nic przeciwko aby przynajmniej na początku wprowadzić limit co do ilości wydawanej kasy.

Chodzi o to że teraz pozostaną kluby na skraju bankructwa a będą miały w składzie gwiazdy speedwaya (nie mówie tu o wszystkich).

Istnieje opcja,że pierwszy sezon po ewentualnym zniesieniu ksm na zostawianie zawodników,ograniczamy kase na wydatki klubów w transferach. Przekonany co do tego rozwiązania nie jestem ale nie mówcie mi że mam kase to chcę kupić wszystkich Wink

. Bedziecie chcieli aby na początek kluby mogły wydać 5 mln na transfery to ok, 3 mln też ok, bedziecie chcieli aby wydatek stanowił 60 % budrzetu to też tak bedzie mogło być.

Uthar Wink

(teraz postaram się nieprzesadzać Razz

)

Mówisz że inaczej byś planował transfery, a co to zmienia, teraz i tak bedziesz mógł zostawić dwóch seniorów ( krajowców lub obco ), a startować do kupna zawodnika na poziomie ksm 7,5. Gdyby nastąpiła jakaś zmiana w regulaminie to nie zostawiasz sobie nikogo ale startujesz do kupna Golloba czy Ricko (obojętnie którego Ricko sobie ubzdurasz Wink

). Jednak pozostałe ekipy też nie mają pewności co do tego kim będą dysponować w kolejnych sezonach!

Teraz oczywiście na rękę jest zostawianie zawodników do jakiegoś ksm klubom które mają super juniorów, bo w ten sposób ekipy te mają w składzie trzech wartościowych zawodników, a kluby nie dysponujące extra juniorami zostają z dwoma wartościowymi seniorami i ze średnim/kiepskim juniorem. Jednak tego się nie czepiam - ktoś wychował, ma prawo do owego zawodnika.
Jednak czy napewno przez cały okres juniorki młody zawodnik powinien być przypożądkowany danemu klubowi?? Tu już pewności nie mam.

Może dopuścić juniorów do transferów w ich przedostatnim/ostatnim roku startów w gronie młodzieżowców. Umożliwić im przejście do innych klubów ale na ściśle określonych warunkach.
Przykładowo klub świetnie prowadził danego juniora, rozwinął go robiąc z niego klasowego jeźdźca przez kilka sezonów, i np. w ostatnim roku startów zawodnika w gronie juniorów dopuszczamy go do transferów ale klub w przypadku wykupienia zawodnika(wychowanka) dostaje duże odstępne ( nawet całą kwotę jaką junior otrzymał za podpis!!).

Staje się to napewno szansą dla klubu (nawet nie dla zawodnika) gdyż sprzedając zawodnika w wieku juniorskim można zgarnąć za niego dużą kase. A i tak po ostatnim sezonie w gronie juniora zawodnik prawdopodobnie by musiał trafić na liste transferową (stał by się seniorem i albo by został w klubie będąc w dwójce pozostawianych zawodników albo trafia na liste, ale wtedy kwota odstępnego za zawodnika maleje już znacznie Crying or Very sad

)

Mi chodzi głownie o wolną rękę dla tych gwiazd, bo z sezonu na sezon to bedzie się stawać nudne. Sezon w sezon bedzie wyglądać tak samo:
ZKŻ : Ricko i Walas
Apator : Sawka i Rudy
Bydzia : PePe i Saletra
Czewa : Nicholls i Norweg Wink

Leszno : Adams ( no to może zły przykład na zmiany Razz

) i Kasper
Wrocek : Ułamek i Hampel
I to tylko kilka przykładów z mojego podwórka Wink

- Eliga, ale i na niższych frontach sytuacja stanie się podobna.
O ile sezon, dwa, czy nawet trzy w takich składach nie robi problemu, to jeśli w piątym sezonie trzony zespołów będą podobne do pierwszego czy drugiego sezonu to stanie się już nudne Crying or Very sad

.
I w tym chyba przyznacie mi rację.

Rozmowę tą wywołałem w Hyde Parku jako luźny wątek, a niektórzy już przyjęli to jako refrmowanie rozgrywek. Rolling Eyes

Chodzi o wymiane zdań, spostrzeżeń, a jak sie uda coś wymyśleć to wprowadzenie tego ale za ogólnym przyzwoleniem, nikt nikomu niczego nie bedzie narzucał Wink

.

Chcecie jeździć po kilka sezonów na jednym poziomie?? Nie ma sprawy.
Każdy zostawia sobie trzon zespołu i walczymy o to samo co rok wcześniej.
Zaraz ktoś ( Uthar ) powie że on jedzie dużo wyżej niż rok wcześniej Razz

Ale to jest narazie drugi sezon gdzie jeszcze kilku zawodników było na rynku. Z sezonu na sezon bedzie ich coraz mniej, jedynie juniorzy wchodzący w wiek seniora będą powodować jakieś zamieszanie w sezonie transferowym ale to wszystko. Kluby które mają świetnych juniorów ( Pawko, Uthar ) mogą się śmiać z tego co piszę, ale co jak Ząbik i Gomółka zakończą wiek juniora Shocked

?? Zostawiacie ich w składzie?? Tak?? Ok, ale robicie to kosztem któregoś z podstawowych seniorów. Jak zostawiacie seniorke taką jak mieliście wczśiej to juniora tracicie za bezcen!!! A wzmacniacie się, hm.... Piszczem za 800 tys?? Może Chromikiem za 1 mln??? Zawsze możecie liczyć że wam puszcze Dudka za "bańke" na wypożyczenie, ale wszyscy sie nie złapiecie Wink

.

Chyba że interesuje nas walka o Kłopota Wink

po cenie czterech Rickardssonów ??

Jak tak to zamykam wątek i nie ma sprawy.

Tylko żeby się nikt nie obudził z "ręką w nocniku" po przyszłosezonowych transferach i nie pisał że gra jest bezsensu, a najlepiej by było wprowadzić to tamto i sramto. Macie możliwość sie wypowiadać - KOŻYSTAJCIE.

Uthar · Dołączył: 22 Sie 2005 Posty: 179 Przeczytał: 0 tematów

Kotek, a ilu dfobrych zawoidników sobie jesteś w stanie zostawic przy tym ksmie? 2 seniorów (obcych) i jednego juniora, czyli bedzie sporo zawodników na liście, w tym roku juz bardzo wielu średnich zawodników nie miało klubu, za rok bedzie gorzej, jeśli te zmiany zostaną wprowadzone, a ekipy biedne (np Start najbiedniejsza ekipa przed sezonem w 1 lidze) nie bedą miały szansy na zmontowanie przyzwoitej ekipy (to nie przypadek, że mam 10 punktów po 6 kolejkach). I to nie wina moja, że miałem niski budżet, to wina tego, że zaczynałem w 2 lidze.

Może oddajcie różnice w budżetach klubą, które straciły na tym, że zaczynałay w drugiej lidze, do kasy klubów ekstrtaligowych przed tym sezonem.

Frost

Co do postu kotka. Popieram i neguje - ale po kolei Wink

Odnosnie seniorow twierdze podobnie jak kolega z "niezascianka" (troche przesadziles bo ZG tez jakas gigaalomeracja nie jest przy np Wawie Razz

). Wracajac do sedna - obecnie rynek wyglada tak - dasz kase zawodnikowi to on podpisze - chocby twoj klub nie jezdzil nigdy i nigdzie - vide PSZ. Zuzel seniorski obecnie rzadzi sie prawem pieniadza i sentymenty zostaja na boku - owszem klub ktory mial zawodnika bedzie pewnie mial pierszenstwo w kupnie zawodnika - ale nie za bezcen. Dlatego postuluje o zniesienie ksm dla seniorow i obcokrajowcow - kazdy z nich zostaje z wlasna karta zawodnicza tak jak w rzeczywistosci - w koncu nawet do zuzla juz niedlugo naciagnie prawo bosmana - zgodne z UE itd ktore pozwala na zmiane pracy zawodnikowi bez zadnych problemow. Owszem nalezy podniesc stawke jaka by trzeba przebic oferte klubu macierzystego - bo trasfery to nie tania zabawa - mysle tu o 45 lub 50 % ofercie lepszej niz z bylego klubu. Ekwiwalent ? Ponoc jakis juz jest wyplacany klub gdy sprzedadza zawodnika wiec nie widze z tym problemu.

Co do juniorow podobnie - w ostatnim roku juniora faktycznie zawodnik powinien miec szanse na zmiane klubu - bo moze chce zmienic lige itd. Tutaj proponuje stawke 60 % oferte lepsza niz dal mu klub. Bo jesli mozna by podkupywac sobie juniorow jak sie chce - a tak jest teraz jesli ma sie duzo dobrych zawodnikow (a nie jednego - tu tez kotek Ci sie dziwie - co to za szkolenie w klubie jak tylko jeden zawodnik z juniorow jest dobry a reszta b.slaba ? conajwyzej srednie a nie dobre) to sie na tym traci - lepiej miec jedna gwiazde i fure przecietniakow - bo gwiazde zatrzyma sie ksmem. Tak wiec juniorzy (wychowankowie) pod ochrona klubu czyli ksm - proponowalbym nieco wyzszy niz obecny bo sie nie da wychowac 4-5 juniorow na niezlym poziomie i ich zatrzymac Razz

Z ksm 12 podnioslbym na 18.

Przy obecnym ksm mozna sobie zatrzymac praktycznie podstawowy sklad i seniorski i juniorski - dokupujac jedynie druga linie - i potem dochodzi do absurdu kiedy to zawodnicy typu klopot kosztuja miliony - jesli zniesie sie ksm to takich sredniakow kupicie za grosze - tylko najlepsi beda mieli zagwarantowane wysokie zarobki. Ciezko tez wyrokowac po jednym sezonie iz jest wielu zawodnikow na liscie transferowej jak mowil uthar - bedzie ich coraz mniej - w obecnym "chaosie" transferowym mialem do wyboru okolo 10 zawodnikow - nie za wielu Razz

"Może oddajcie różnice w budżetach klubą, które straciły na tym, że zaczynałay w drugiej lidze, do kasy klubów ekstrtaligowych przed tym sezonem."

Co do limitu kasy na transfery sie nie zgadzam - nigdzie audytu nie mozna wymuszac - jesli chce wydac wszystko co mam w mojej firmie (klub traktuje za taka) jest to moja sprawa - konskewencje tez nalezy wtedy poniesc.

Pelen social najlepiej - kazdemu porowno i pasuje - tyle ze epoka komunizmu skonczyla sie wraz z okraglym stolem w 90 roku - oczywiscie tak jest najwygodniej czekac az panstwo (regulamin) da nam w raczki zabawki - ale mamy wolny rynek i minelo 20 lat od czasow gdy ten wypaczony ustroj funkcjonowal. Dziwie sie jeszcze ze od przyszlego sezonu nie ma wprowadzonej zasady UE o zniesnieniu limitu obcokrajowcow (tutaj mam na mysli zawodnikow z Europy). Podobnie jak prawo Bosmana obowiazuje ono w krajach UE - a wiec i w Polsce - w trosce o realizm trzeba by sie do tego przyblizac a nie oddalac. No chyba ze walczymy o mistrzostwo Chin ew Kuby na zuzlu - wtedy rozumiem Wink

Proponuje wiec spojrzec troche poza swoj klub i ogolniej na lige - bo zasciankowosc rzeczywiscie moze przerazic. Moze dla kogos wyglada to na dyktat bogatych klubow ale
primo - grozi nam nuda jesli w okresie transferowym nie bedzie sie dzialo prawie nic
secundo - rada (bo radni tu pisza glownie Razz

) ma na celu rozwoj managera (tak Under , kotek Very Happy

? ) Rada patrzy na to ogolniej Smile

tercio - jeszcze nigdzie nie bylo tak zeby biedny dyktowal bogatym warunki Razz

PS Kwas ponoc proponowal te zmiany juz na 2 sezon - ale jakos nie przeszly - pewne osoby zmienily poglady - nie widze problemu.

Uthar · Dołączył: 22 Sie 2005 Posty: 179 Przeczytał: 0 tematów

Ja patrze przez pryzmat przygotowań do następnego sezonu w momencie wprowadzenia tego, cała moja wizja składu na następny sezon sie Sypie, inaczej bym rozegrał ten sezon (tak by mieć sume około 6 mln) moze bym i spadł, ale miałbym kase tak niezbędną na kontrakty i za rok mozę bym wrócił do ligi wyżej.
Po za tym jak sie chce to można wyporzyczyc dobrego zawodnika lub kupić, na rynku co roku bedą pojawiac sie zawodnicy bo obecny system pozwala na zatrzymanie 3 zawodników. Wiec zły nie jest, z samego Zkż na liście będą 3 osoby z ksm około 8.

Frost

Uthar · Dołączył: 22 Sie 2005 Posty: 179 Przeczytał: 0 tematów

albo dotyczy wszystkich albo nikogo.

Frost

Uthar · Dołączył: 22 Sie 2005 Posty: 179 Przeczytał: 0 tematów

nie zatrzymasz 3 gwiazd 22 ksmu wychodzi po 11 na 2 lub 7.cos na 3 przyczym pamiętajmy o przeliczniku dla ligi. Jeśli ma to dotyczyć zawodników to wszystkich.