| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Frost
Dołączył: 26 Lip 2005
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Rawicz
|
 Wysłany: Wto 9:08, 24 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
| szymel napisał: | Ja mam propozycje odnosnie wychowankow... Jak wiemy, na ogol wychowankowie ktorzy odeszli z macierzystego klubu chca powrocic w swoje rodzinne strony, o ile dany klub jest wyplacalny itd.... Dlatego chcialbym zaproponowac aby klub macierzysty wraz z klubem obecnym mieli rowne prawo do wykupu zawodnikow.... np. Gdy zawodnik X jest wychowankiem zalozmy Poloni Bydgoszcz, po czym po roku odchodzi i juz w nastepnym sezonie trafia na liste transferowa, wtedy klub obecny trzeba przebic oferta 30%?? o ile dobrze pamietam? ale klub macierzysty musi to samo zrobic... a wedlug mojej wizji klub obecny i klub macierzysty mieliby pelno uprwanienie i np. decydowalaby wartosc oferty w tym przypadku podana przez oba kluby, a inne kluby wlaczajace sie w licytacje musialby przebic obecny klub i klub macierzysty o 30%;]
Ponadto caly czas apeluje od paru sezonow aby ukrocic potege 1 ligi...! Jestem caly czas za tym aby obnizyc poziom w danych rozgrywkach, moja propozycja KSM zostala odrzucona, teraz proponowalbym chociazby zakaz startu w 1 9 2 lidze zawodnikom z cyklu GP, chociaz to zabardzo nieoslabi ligi to napewno jakis efekt by byl.... to sa moje propozycje.... Szczegolnie prosilbym o przeanalizowanie mojej propozycji na temat wychowankow...
Co do propozycji innych uzytkownikow, bardzo mi sie podoba propozycja Kotka odnosnie dawki pienieznej dla klubow.... np. bierzemy na koniec sezonu najbiedniejszy klub z danych lig i rzucamy moneta np. orzel na tak reszka na nie.... i zakladamy ze wypada orzel, wtedy wiadomo ze daNY klub dostawalby gotowke, nastepnie rzucamy moneta jeszceraz, ale tym razem chodzi czy to ma byc w tys czy mln? z czego tys to (100,200...) a mln (1,2...) wtedy rzucalbym kostka i ile wypadnie na kostce tyle dany klub dostaje kasy.... np, gdyby wypadlo na tys a na kostce 4 to klub ottrzymalbny 400tys, natomiast jezeli chodzi o mln to 4 mln.... Oczywiscie kluby z 2 ligi niemoglby brac udzialu w licytacji o mln bo jezeli klub z 2 ligi trafilby 6 mln to bylaby porazka.... takie jest moje zdanie na ten temat... prosze o przeanalizowanie tego co napisalem |
Ad1 - owszem - tyle ze to wymagac od kwasa bedzie jeszcze pamietania kto jest jakiego klubu wychowankiem  nie wiem czy kwasson bedzie chcial sobie tak zycie utruwac - ale pomysl jak najbardziej dobry 
Ad2 - potega 1 ligi ? czy ja wiem ? KMO przeciez zbudowalo swoj sklad za potezne pieniedze - duzo wieksze niz wydala polowa eligowcow - nie ma sie co dziwic ze sa mocni, Wlokniarz jest tez niezly ale... - byl eligowcem. A Stal Gorzow w elidze watpie czy by sobie poradzila obecnym zestawieniem - nie wspominajac o innych ekipach. Idac dalej - ograniczenia KSMu czy brak obco z GP sa szkodliwe dla klubow I ligi w wypadku jednym - konfrontacji tego zespolu z eligowcem - do ktorej dochodzi w meczach barazowych - mozna tez sie spierac czy takowa nie nastepuje w sezonie w ktorym sie awansowalo - ale to juz zalezy - no bo przeciez jak sie awansowalo no to mozna sie wzmocnic. Tak wiec jak to widze ? Nie chcemy obco z GP w I i II lidze ? ok - ale wtedy z eligi leca dwie druzyny bezposrednio i z I ligi wchodza do eligi dwie bezposrednio - bez zadnych barazy - ktore byly by wypaczone - no bo jeden z zawodnikami z GP a drugi z hmm - tihanyijami itd ;d ? Juz to przerabialo obecne GKSZ i doprowadzilo do hryji kiedy to Ostrow wiekszych szans z Toruniem po prostu w barazu nie mial miec prawa. Baraz miedzy I a II liga dalej mozna w tym wypadku zachowac - no bo i tu i tu nie ma GPowcow ;p
Przydatne tez bylo by realne ograniczenie w elidze do 2 zawodnikow w skladzie zespolu z GP. Bo tak to w elidze zrobia sie dosc potezne roznice.
Ad3 - 6 mln losowo ? !! - to jest drugi budzet w grze na obecna chwile. To nawet rafineria trzebinia tyle by nie dala w 1 sezonie - dwa jakos mnie nie przekonuje to ze gdzies tam wylosowano ze Jas bedzie milionerem a Zdzichu biedakiem. Chcemy zmniejszych roznice finansowe zespolow ? zrobmy to regulaminowo tak by kazdy wiedzial co go czeka. A jesli juz koniecznie chcecie losowego wsparcia sponsorow (juz widze te klotnie - ze oszukane losowanie itd) to niech ono bedzie na poziomie tys. zloty a nie milionow. Dwa nie rozumiem czemu II ligowiec mialby w tym losowanym systemie dostawac zawsze 10x mniej niz I ligowiec - kolega pisze o potedze I ligi a tym sposobem by ja jeszcze zwiekszyl
Losowosc sponsorow ok - niech przed sezonem kazdy klub losuje czy - dostanie kase czy nie (proponuje k3 - 3 daje sponsor - 1-2 nie) - i potem k6 - zaleznie od 100 do 600 tys - taka kwota wielu klubom wielee by zmienila na obecna chwile - ale nie zaburzy rownowagi gry - jak proponowane 6 mln. Bo zapewniam - takie pieniadze juz rozdawano - w bukmaherze - czym sie to skonczylo mamy efekt w obecnym sezonie (eliga i I liga)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
szymel
Dołączył: 08 Paź 2005
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Toruń
|
| Wysłany: Wto 19:15, 24 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Niby frost masz racje... Ale... wlasnie... ja zlozylem propozycje moich zmian a co wy z tym zrobicie?? to juz wasze zmartwienie. Co do wychowankow to byloby to bardzo dobrym pozunieciem.... ale jak to napisales Frost, wszystko zalezy od kwasia...
Co do barazy, to owszem zgodze sie ze mozemy jechac bez barazy, ale wtedy powiekszmy lige do 10 zespolow!!! i sens by byl.... Ograniczyc to raczej nieograniczymy sie do 2 lig, ale w e i 1 lidze po te 10 zespolowby moglobyc... i to Chyba by bylo rozsadne...
a co do pomyslow finansowych to sie niewypowiadam... dalem propozycjon, jak tak paru z nas da to z paru propozycji mozna jedna konkretna zmiane zrobic....
Dziekuje za Uwage!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kotek
Dołączył: 26 Lip 2005
Posty: 360
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Sulechów / Zielona Góra
|
| Wysłany: Wto 21:25, 24 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
| Frost napisał: |
takie pieniadze juz rozdawano - w bukmaherze - czym sie to skonczylo mamy efekt w obecnym sezonie (eliga i I liga) |
A tak zapytam: Czym sie skończyło w elidze rozdawanie pieniędzy z bukmachera?? Bo nie rozumiem tej kwestii.
Prosze o szczerą odpowiedź.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dawidek
Dołączył: 26 Lip 2005
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Lublin (Kozi Gród)
|
| Wysłany: Wto 21:28, 24 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
| kotek napisał: |
| Frost napisał: |
takie pieniadze juz rozdawano - w bukmaherze - czym sie to skonczylo mamy efekt w obecnym sezonie (eliga i I liga) |
A tak zapytam: Czym sie skończyło w elidze rozdawanie pieniędzy z bukmachera?? Bo nie rozumiem tej kwestii.
Prosze o szczerą odpowiedź. |
kotek jak zwykle udaje że nic nie wie! a to bardzo nie ładnie! 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kotek
Dołączył: 26 Lip 2005
Posty: 360
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Sulechów / Zielona Góra
|
| Wysłany: Wto 21:44, 24 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Ja poprostu chce wiedzieć:
"Czym sie skończyło w elidze rozdawanie pieniędzy z bukmachera??"
Przypomne tylko że ja wygrałem około 11 mln ( poprawcie jak sie myle ) a po sezonie miałem na koncie niecałe 25 mln.
Juz przed wygraną w totka byłem na wyraźnym prowadzeniu jeśli chodzi o finanse a jak można z zauważyć kasa z totka w klubie ciągle "śpi".
Więc co zmieniło rozdanie kasy z totka w elidze ?? Ja ciągle mam te pieniądze !!
Ale wiem możecie już nie pamiętać, łatwiej nagłaśniać że ZKŻ zbudowano za kase z Totka co jest BZDURĄ - narazie do tej kasy nie sięgnięto.
Ale dla was i tak już zawsze bedzie tak że mam skład za kase wygraną i chuj, a specjalnie tak prowadziłem klub aby wygrana jak najdłużej leżała na koncie i czekałem na ten moment aż ktoś zabełkocze że wygrałem i dlatego dominuje.
Niezła propaganda tylko że niezgodna z prawdą.
Może nie oto chodzi ??
Jeśli moge to dalej prosze Frosta o rozwinięcie myśli i odpowiedź na pytanie - "Czym sie skończyło w elidze rozdawanie pieniędzy z bukmachera??"
A może abyś sie w końcu odpierdolił to mam poprosić kwasa aby zamroził mi wygraną na sezon czy na dwa sezony i wtedy zrozumiesz że bez tej kasy też sobie poradzę ?? - nie nie ty tego raczej nie zrozumiesz.....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Frost
Dołączył: 26 Lip 2005
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Rawicz
|
| Wysłany: Śro 8:57, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
| kotek napisał: | Ja poprostu chce wiedzieć:
"Czym sie skończyło w elidze rozdawanie pieniędzy z bukmachera??"
Przypomne tylko że ja wygrałem około 11 mln ( poprawcie jak sie myle ) a po sezonie miałem na koncie niecałe 25 mln.
Juz przed wygraną w totka byłem na wyraźnym prowadzeniu jeśli chodzi o finanse a jak można z zauważyć kasa z totka w klubie ciągle "śpi".
Więc co zmieniło rozdanie kasy z totka w elidze ?? Ja ciągle mam te pieniądze !!
Ale wiem możecie już nie pamiętać, łatwiej nagłaśniać że ZKŻ zbudowano za kase z Totka co jest BZDURĄ - narazie do tej kasy nie sięgnięto.
Ale dla was i tak już zawsze bedzie tak że mam skład za kase wygraną i chuj, a specjalnie tak prowadziłem klub aby wygrana jak najdłużej leżała na koncie i czekałem na ten moment aż ktoś zabełkocze że wygrałem i dlatego dominuje.
Niezła propaganda tylko że niezgodna z prawdą.
Może nie oto chodzi ??
Jeśli moge to dalej prosze Frosta o rozwinięcie myśli i odpowiedź na pytanie - "Czym sie skończyło w elidze rozdawanie pieniędzy z bukmachera??"
A może abyś sie w końcu odpierdolił to mam poprosić kwasa aby zamroził mi wygraną na sezon czy na dwa sezony i wtedy zrozumiesz że bez tej kasy też sobie poradzę ?? - nie nie ty tego raczej nie zrozumiesz..... |
Po pierwsze kolego nie tym tonem - moze w szkole ew na podworku sobie pierdolicie i bzykacie wszystko dowoli chujem czy innym narzadem plciowym - ale tak sie sklada ze na tym forum tego robic nie bedziesz - albo bedziesz przestrzegal zasad kultury osobistej albo nikt z toba nie bedzie wogole rozmawial.
25 mln miales ? akurat - a pamietasz moze ze zespoly eligowe na start cos dostaly ? - nie najwiecej przypadkiem ? - od 0 nie startowales wiec laskawie nie mow ze te 11 mln dalej masz z bukmahera i ich nie wydales. Jakos na moje wydales juz 5 mln z tej kwoty ktora zasadzilo ci lotto - najwieksze nieporozumienie w tej grze. O sposobie wygranej ciekawe ze sie nie rozpisujesz <lol> . A czy bez tej kasy sobie poradzisz ? Owszem - w elidze dzieki hajsowi z biletow - moze w II lidze tez to bedzie tak proste ? <rotfl>
A teraz wyjasnie jasnie panu - co prawda nie grzeszacemu kultura osobista - (widocznie jej nie da rady kupic ? ) ze doprowadzilo to do tylko - zbudowania dream teamu w ostrowie w I lidze - cma 55 to drugi cma calego managera - tak wiec ten zespol bardzo prawdopodobne ze mialby vicemistrza kraju za... Zielona Gora - najwyzsza cma w grze - ile to kosztowalo ? niecale 14 mln - niewatpliwie bardzo male koszta - mozna rzecz ze praktycznie zerowe. Do tego zakupieni przez ZG zawodnicy nie tylko jezdza ale i zarabiaja na klub - czesc z nich nie za darmo przeciez zostala wypozyczona. Jak wiec widac wklad finansowy w nich zostal zaamortyzowany. Nie dziwne ze zespoly eligowe dosc szybko zaczely sie dorabiac wiekszych pieniedzy - biletow za mecze sprzedaje sie wiecej, startowaly z przewaga w $ nad klubami I i II ligowymi dosc spora. Roznica przez 3 sezony miala prawo sie poglebic. Dodajac do tego najwieksza pomylke ewolucji w ktorej to rozdano ponad 20 mln - wiecej niz budzet wszystkich klubow I ligowych razem wzietych mamy sytuacje taka ze 3/4 klubow jest biedne a czesc jest bogata - to oczywiscie przeklada sie na wynik sportowy - nie wiem czy sie nie myle - w tej chwili w swoich ligach prowadza 3 najbogatsze zespoly czyz nie ? Smieszne tylko jest to ze 2 z nich mialy pewne (wg imc kotka bardzo niewielkie - spiace <lol> ) udzialy w lotto. Ciekawostka jest tez to - jesli do tej kasy z wygranych na bukmaherze nie siegnieto - to do czego siegnie ZKZ w sezonie nastepnym - za dwa ? za 5 ? a moze za 10 ? - to beda jakiejs inne finanse ? Moze przez te 2-3 sezony "wypiora" sie ?
Oczywiscie ja nie bronie sie nikomu dorabiac - prosze bardzo - tylko dalej zadam to samo pytanie czemu maja o tym decydowac czynniki losowe ? W takim przypadku wszelkie dzialania sa bez sensu - lepiej czekac na dar z nieba. Jesli kostka ew inne rzucadlo wzglednie slepy los ma decydowac o tym kto bedzie zdobywal medale to moze najlepiej owe wylosowac zamiast budzety ;d ?
Tyle dygresji - odeszlismy od tematu - przez osobe ktora widocznie ma jakiejs problemy z merytoryczna dyskusja. Po krotkim wytlumaczeniu dysproporcji finansowo-mentalnych przejdmy do konkretow.
| Cytat: | Niby frost masz racje... Ale... wlasnie... ja zlozylem propozycje moich zmian a co wy z tym zrobicie?? to juz wasze zmartwienie. Co do wychowankow to byloby to bardzo dobrym pozunieciem.... ale jak to napisales Frost, wszystko zalezy od kwasia...
Co do barazy, to owszem zgodze sie ze mozemy jechac bez barazy, ale wtedy powiekszmy lige do 10 zespolow!!! i sens by byl.... Ograniczyc to raczej nieograniczymy sie do 2 lig, ale w e i 1 lidze po te 10 zespolowby moglobyc... i to Chyba by bylo rozsadne...
a co do pomyslow finansowych to sie niewypowiadam... dalem propozycjon, jak tak paru z nas da to z paru propozycji mozna jedna konkretna zmiane zrobic....
Dziekuje za Uwage! |
Z tym zmartwieniem - rady juz zadnej nie ma - przynajmniej nic o tym nie wiem O wszystkim decyduje kwas. Baraze - chyba wiemy o co lotto A powiekszenie eligi ? Imho zly pomysl - przynajmniej w tym sezonie - zmiana zasad gry to jawne oszustwo - podejrzewam ze gdyby od poczatku zalozono ze elige sie powiekszy i z I ligi awansuje wiecej zespolow inaczej sklady budowaly by niektore zespoly. Moze w przyszlym sezonie wiecej I ligowcow awans i dopiero powiekszenie ? Tyle ze mozemy dojsc do monstrualnych rozmiarow managera i duzej ilosci meczy - 10 zespolow eligowych, 8 ? I ligowych i 6 ??? II ligowych - ew dokoptowanie kolejnych 2 zespolow do II ligi - tyle ze moga powstac problemy z aktywnoscia i uczestnictwem w managerze - teraz juz pewne sa - ten trend moze sie latwo poglebic. A przy rozkladzie - E - 10 I - 10 - potrzebne nowe 4 zespoly II ligowe - wady - j/w . Imho - jesli chcemy wprowadzac ograniczenia z obco i Gp - ok - ale awanse bezposrednie bez barazy - i podobnie spadki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
elkwas
Administrator
Dołączył: 21 Cze 2005
Posty: 483
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Chełmża City
|
| Wysłany: Śro 9:14, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Bez takich bo blokne ten temat  I skoncza sie propozycje
Zadnych zmian co do ilosci druzyn Lig nie przewiduje w sezonie 4, zadnych ograniczen zawodnikow GP czyli u nas IPŚ czy IMŚ.
Zastanawiam sie nad ciekawym pomyslem Szymela co do wychowankow Sie zobaczy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
szymel
Dołączył: 08 Paź 2005
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Toruń
|
| Wysłany: Śro 17:57, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Spoko ja tylko proponowalem:)) ale ciesze sie ze pomysl odnosnie wychowankow spodobal sie kwasowi:))
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kotek
Dołączył: 26 Lip 2005
Posty: 360
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Sulechów / Zielona Góra
|
| Wysłany: Śro 18:14, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | ale tak sie sklada ze na tym forum tego robic nie bedziesz - albo bedziesz przestrzegal zasad kultury osobistej albo nikt z toba nie bedzie wogole rozmawiał |
Jak sie ma przed sobą taką sztukę to trudno zachować kulturę.
Bo co zabronisz wszystkim rozmawiać ze mną ??
Wogóle czemu mówisz za wszystkich??
Pozatym zauważ że tylko z tobą tak rozmawiam!!! Chyb że to ty jesteś ten NIKT i to ty nie bedziesz ze mną rozmawiał.
To tyle z mojej strony - kwasio nie gniewaj sie ale musiałem jeszcze odpisać
Tematu nie zamykaj 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Frost
Dołączył: 26 Lip 2005
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Rawicz
|
| Wysłany: Śro 18:34, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Jak sie ma przed sobą taką sztukę to trudno zachować kulturę. |
Sztuke ? Gdzie tu widzisz sztuke ? Wogole wiesz co to slowo oznacza ? Chyba nie...
| Cytat: | Bo co zabronisz wszystkim rozmawiać ze mną ??
Wogóle czemu mówisz za wszystkich?? |
Jak dorosniesz moze sie dowiesz...
| Cytat: | | Pozatym zauważ że tylko z tobą tak rozmawiam!!! Chyb że to ty jesteś ten NIKT i to ty nie bedziesz ze mną rozmawiał. |
Proponuje najpierw do kajetu z polskiego przysiasc bo widac ze na lekcjach jezyka ojczystego koleszka spal i to chyba czesto <sciana>
A swoimi wpisami tylko pokazuje poziom swojej kultury. Proponuje poczytaj cos, moze horyzonty rozszerzysz. Bo obecnie nic ciekawego nie wnosisz do dyskusji. EOT
Zeby bylo merytorycznie a nie offtopowo - Kwas - rozumiem jesli chcesz wprowadzic pomysl dot. wychowankow ktory imho jest calkiem niezly - to zamierzasz rowniez gdzies zamieszczac liste kto jakiego klubu jest wychowankiem  ? Bo za ten termin rozumiem miejsce zdania licencji ridera, o ile w przypadkach oczywistych lista taka moze wydawac sie zbedna - to w przypadku wychowankow juz stworzonych w managerze moze byc bezcenna .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kotek
Dołączył: 26 Lip 2005
Posty: 360
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Sulechów / Zielona Góra
|
| Wysłany: Śro 18:42, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
To że ciebie przyjeli na pierwszy rok studiów ( dzieki temu że był konkurs świadectw ) nie znaczy że odrazu jesteś magister 
Kilka sesji, jeden egzamin u wymagajacego profesora i się przekonasz kto sypiał na lekcjach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Frost
Dołączył: 26 Lip 2005
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Rawicz
|
| Wysłany: Śro 18:47, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
| kotek napisał: | To że ciebie przyjeli na pierwszy rok studiów ( dzieki temu że był konkurs świadectw ) nie znaczy że odrazu jesteś magister
Kilka sesji, jeden egzamin u wymagajacego profesora i się przekonasz kto sypiał na lekcjach. |
Pytanie nr 1 - skad to niby wiesz ze byl konkurs swiadectw ?
Teza: Profesora to conajwyzej znasz z bajek
Dowod: Powyzej
Wniosek: Moze jednak nie zajmuj zdania w kwestiach o ktorych nie masz zielonego pojecia ?
Wniosek2: Sam magistrem tez nie jestes.
Jak masz jeszcze cos ciekawego do dodania to smialo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kotek
Dołączył: 26 Lip 2005
Posty: 360
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Sulechów / Zielona Góra
|
| Wysłany: Śro 18:52, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Pudło!!!
Błędna teza i już na starcie poległeś.
Ale kombinuj dalej...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Frost
Dołączył: 26 Lip 2005
Posty: 311
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Rawicz
|
| Wysłany: Śro 19:01, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
| kotek napisał: | Pudło!!!
Błędna teza i już na starcie poległeś.
Ale kombinuj dalej... |
Jak ktos pisze bzdury o kilku sesjach to sam sie osmiesza. Tkwij dalej w bledzie "studencie".
Edit: Nie karmic Trolla 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Frost dnia Czw 7:20, 26 Paź 2006, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kotek
Dołączył: 26 Lip 2005
Posty: 360
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Sulechów / Zielona Góra
|
| Wysłany: Śro 19:05, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
| Frost napisał: | | ... "studencie". |
już nie
Znowu pudło
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
